 |
www.rycerz.fora.pl FORUM RYCERZ Wspomnienie Przyjaciół
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SANDIEGO
Gość
|
Wysłany: Czw 22:18, 30 Maj 2019 Temat postu: |
|
|
Baba Jaga napisał: | Posiadam silne nerwy. Ale w tym momencie mi siadły. No bo jak to?
Papież był okłamywany? Albo jeszcze gorzej: Papież był wprowadzany w błąd ?
Przez kogo? Przecież papież wywodził się z tego samego środowiska które wprowadzały papieża w błąd.
Jeśli wywodził się z tego samego środowiska to doskonale wiedział jak jest. Ale wiedzieć nie chciał. Wolał być okłamywany.
Niezwykle mądry człowiek. Wielki duchowny i myśliciel. Dał się oszukać?
To jest niemożliwe. Ja w to nie wierzę. |
Pani Jago (Baba to takie seksistowskie określenie wymyślone przez mężczyzn-bajkopisarzy), bardzo dziękuję za Twój komentarz o błędach i kłamstwach, które (przez wieki) nagromadziły się w świątyniach "prawdy".
Jezus (postać bardzo ważna w chrześcijańskiej religii) powiedział kiedyś te słowa: "prawda was wyzwoli". Purpuraci i księża chętnie cytują jego wypowiedź (prasy w czasach Jezusa nie było), ale zapominają, że obecnie jest XXI wiek i wierni (oraz media) są wyczuleni na każde fałszywe i obłudne słowo wypowiedziane w kościołach lub pałacach biskupich (jakie to chrześcijańskie, żeby nic nie robić i mieszkać sobie w pałacu).
Pani Jago, każdy kierownik, każdy dyrektor lub minister, odchodzi (honorowo) ze swojego stanowiska, jeśli się dowiaduje, że jego podwładni robili rzeczy, które nie były w zakresie ich obowiązków lub były niezgodne z obowiązującym prawem.
W Kościele (katolickim z nazwy) obowiązują inne prawa. Każdy purpurat może zbrodniarza przenieść na inną parafię i spokojnie sobie spać w swoim pałacu.
"Wprowadzania w błąd" ciąg dalszy.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Misia
Użytkownik
Dołączył: 25 Maj 2019
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 125 razy Skąd: 3M Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:47, 31 Maj 2019 Temat postu: |
|
|
Joleczka napisał: | Misia napisał: | Joleczka napisał: | Misia napisał: | Joleczka napisał: | "Musimy zwrócić znacznie większą uwagę na ten problem w kształceniu tych, którzy chcą zostać księżmi, musimy zajmować się ich seksualną dojrzałością. To bardzo ważne – powiedział prymas. "
To bardzo poważny problem występujący u księży kiedy to ich rozwój seksualny zatrzymał się u 6 letniego chłopczyka i całe życie chciałby bawić się z dziewczynkami w lekarza.  |
Rozumiem, że do tej pory się to nie odbywało ?  |
Statystycy twierdzą, że problem dotyczy niewielkiej liczby duchownych w skali globalnej społeczeństwa.
Wydaje się, że w ten sposób rozwadnia się problem. Wystarczy jeden niekontrolowany ściek aby zatruć całą rzekę. |
Myśilsz, że tylko jeden ? Polacy wstydzą się ujawniać. Strach przed rodziną, potępieniem jest chyba silniejszy ?
Gdzieś czytałam, że żona odeszła od męża jak się dowiedziała o jego molestowaniu przez księdza. Ludzie różnie reagują i to trzeba też zrozumieć . Swoją drogą, zawsze do odważnych świat należy a nie do oportunistów . |
Ja też nie chciałabym mieć mężczyzny który współżył z innym mężczyzną. Nie dlatego abym go potępiała.
Ale w psychice występują pewne hamulce. Po prostu nie mogłabym.
Takie kobiety też należy zrozumieć. |
Oczywiście, potrafię je zrozumieć .
W mojej ocenie wszystko zależy od momentu, w którym bym się o tym dowiedziała. W bardzo wczesnym małżeństwie zapewne też nie wytrzymałabym tej presji psychicznej , choć czasem miłość przysłoni wszystko )
W małżeństwie ze sporym stażem ( a takie jest moje) to np gdybym się dowiedziała od męża to prawdopodobnie nie miałoby to już wpływu na moje małżeństwo, wspierałabym męża na każdym kroku i byłabym jego przyjaciółką do końca . Zapewne inne sprawy byłyby odsunięte na plan dalszy )) ale szacunek, pomoc i wzajemna opieka w pewnym wieku liczy się chyba coraz bardziej
Tak ja to widzę ale każdy ma prawo do własnego życia i swoich przemyśleń
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Misia
Użytkownik
Dołączył: 25 Maj 2019
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 125 razy Skąd: 3M Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:54, 31 Maj 2019 Temat postu: |
|
|
A w sprawie Dziwisza nawet nie będę się wypowiadać. Szkoda słów .
Papież się dowiedział nie od niego,ale od swojej wieloletniej, szkolnej przyjaciółki chyba ?
Był już chory . Ale także nie wiem, czy to kilka razy zauwazyliście, że JPII często odsuwał się od Dziwisza , żle się czuł od jakiegoś czasu w jego poblizu. Nic już jednak nie mógł zrobić w ostatnich latach swojego zycia.
Kościół sam się nie oczyści, Benedykt zdał sobie sprawę w pewnym momencie i odszedł .
Franciszek ? sam nie zrobi nic a otoczenie nie pójdzie na żadną współpracę.
Tyle lat było im tak dobrze i zmieniać niczego nie będą.
A w Polsce - tym bardziej nikt nie podłoży swojego wypasionego brzucha pod topór prawdy, w to nie wierzę. Ale będę sie modlić o to, żebym się myliła
pozdro ))
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Misia dnia Pią 14:57, 31 Maj 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Joleczka
Użytkownik
Dołączył: 03 Paź 2018
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 21:55, 31 Maj 2019 Temat postu: |
|
|
Misia napisał: | A w sprawie Dziwisza nawet nie będę się wypowiadać. Szkoda słów .
Papież się dowiedział nie od niego,ale od swojej wieloletniej, szkolnej przyjaciółki chyba ?
Był już chory . Ale także nie wiem, czy to kilka razy zauwazyliście, że JPII często odsuwał się od Dziwisza , żle się czuł od jakiegoś czasu w jego poblizu. Nic już jednak nie mógł zrobić w ostatnich latach swojego zycia.
Kościół sam się nie oczyści, Benedykt zdał sobie sprawę w pewnym momencie i odszedł .
Franciszek ? sam nie zrobi nic a otoczenie nie pójdzie na żadną współpracę.
Tyle lat było im tak dobrze i zmieniać niczego nie będą.
A w Polsce - tym bardziej nikt nie podłoży swojego wypasionego brzucha pod topór prawdy, w to nie wierzę. Ale będę sie modlić o to, żebym się myliła
pozdro )) |
Musi zostać wytyczona granica której duchowny nie powinien przekroczyć.
Duchowny nie powinien ingerować w najintymniejsze sfery życia.
Szczególnie dzieci.
U zdrowego dziecka występują odruchy całkowicie normalne zgodne z naturą.
Nazywanie tych zachowań grzechem wywołują u dziecka nienaturalne zachowania. Poczucie winy i wstydu.
Z tego musi się spowiadać. To pozostawia piętno na całe życie. Często nawet odchylenia.
Duchowny wywołuje u dziecka poczucie winy i przyjmuje szczegółowe zwierzenia. Czyli spowiedź.
Ale po co duchownemu to potrzebne. Przecież wszystkie dzieci posiadają takie same naturalne zachowania. Wszystkie spowiadają się z tego samego niby grzechu.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
SANDIEGO
Gość
|
Wysłany: Pon 20:02, 10 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Sąd nakazuje abp. Gądeckiemu wydanie dokumentów ws. księdza z Chodzieży.
Sprawą zajmuje się prokuratura w Chodzieży. Kilkanaście lat temu miało tam dojść do molestowania przez księdza ministranta - uczęszczającego wtedy do gimnazjum Szymona. Cztery lata temu Szymon zgłosił tę sprawę poznańskiej kurii, która zdecydowała o odwołaniu podejrzanego księdza z probostwa. Później Watykan wyrzucił go ze stanu kapłańskiego.
Sprawą zajmuje się również prokuratura, która chce poznać ustalenia kościelnego dochodzenia. Jednak poznańska kuria odmówiła wydania dokumentów, zasłaniając się tajemnicą zawodową.
Wtedy prokuratura wydała postanowienie o zwolnieniu z tej tajemnicy, od którego kuria odwołała się do sądu. Ten jednak podtrzymał decyzję śledczych.
Postanowienie prokuratora zawierało trzy punkty. W pierwszym zwalniało abp. Stanisława Gądeckiego i podległych mu pracowników kurii z obowiązku zachowania tajemnicy zawodowej. W kolejnych punktach prokurator zażądał wydania dokumentów oraz zobowiązał arcybiskupa do nadesłania ich do prokuratury w ciągu siedmiu dni.
Sąd utrzymał to postanowienie w mocy, stało się prawomocne - powiedziała "Wyborczej" Joanna Ciesielska-Borowiec, rzeczniczka sądu okręgowego w Poznaniu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jest w Polsce przysłowie: "jedna jaskółka wiosny nie czyni", ale... myślę, że sądowa decyzja to krok we właściwym kierunku i... oby wszyscy ludzie w Kraju nad Wisłą byli równi wobec prawa. Podobno święte krowy żyją tylko w Azji, podobno...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zuzia
Użytkownik
Dołączył: 16 Paź 2018
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Skąd: Cigacice Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 13:12, 12 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Powinien zostać wprowadzony bezwzględny zakaz przebywania dzieci w zamkniętych pomieszczeniach w towarzystwie mężczyzny ale też duchownego bez nadzoru rodziców.
Podobnie z lekcjami religii w klasach i salkach bez nadzoru kompetentnego pedagoga szkolnego albo profesjonalnego ochroniarza z uprawnieniami do ochrony dzieci.
Ale też organizowania dla grupki dzieci pielgrzymek w plenerze pod pieczą duchownego bez stałej obecności co najmniej trzech rodziców.
Nie do pomyślenia jest aby przedszkolanka wyraziła zgodę obcemu na przebywanie w sali snu dla dzieci.
Nie da się wyszczególnić wszystkich sytuacji. Ochrona dzieci jest niewystarczająca i nieadekwatna do zagrożeń.
Często winni są sami rodzice którzy po tragedii domagają się odszkodowań. To rodzice decydują czy pozwolić dziecku chodzić wieczorami z duchownym po chałupach po kolędzie.
Co robią dzieci na kolanach dobrodzieja Świętego Mikołaja który przynosi zamówione podarki za które rodzice słono płacą?
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
SANDIEGO
Gość
|
Wysłany: Śro 1:49, 19 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Jak podała w poniedziałek prokuratura, Waldemar C. - ksiądz z Pawonkowa w powiecie lublinieckim - został zatrzymany, a następnie aresztowany pod zarzutem przestępstw o charakterze seksualnym, m.in. dopuszczania się tzw. innych czynności seksualnych wobec osoby małoletniej.
Jak podała wcześniej prokuratura, w ostatni czwartek przeszukano mieszkanie Waldemara C. Zabezpieczono komputer, który zostanie zbadany przez biegłego z zakresu informatyki. Tego samego dnia księdza zatrzymano.
Mężczyźnie przedstawiono zarzuty popełnienia przestępstw o charakterze seksualnym. Jeden dotyczy dopuszczenia się innych czynności seksualnych wobec małoletniego w wieku poniżej 15 lat; inne - dopuszczenia się innych czynności seksualnych na skutek nadużycia stosunku zależności oraz prezentowania małoletnim poniżej 15 lat treści pornograficznych. Prokuratura nie ujawnia treści wyjaśnień złożonych przez księdza. Nie wiadomo, czy przyznał się do winy. Śledczy nie podają też, kto zainicjował śledztwo.
W sobotę do sądu w Lublińcu trafił wniosek o aresztowanie podejrzanego, który prokuratura motywowała grożącą mu surową karą i obawą, że może wpływać na zeznania świadków. Sąd Rejonowy w Lublińcu podzielił tę argumentację i zastosował areszt.
No comments, żeby nie dolewać oliwy do (piekielnego) ognia.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Joleczka
Użytkownik
Dołączył: 03 Paź 2018
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:38, 19 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
No comments, żeby nie dolewać oliwy do (piekielnego) ognia.
Nie da się przejść obojętnie. Duchowny doskonale wiedział że popełnia przestępstwo. Mimo to nic nie zatrzymało duchownego przed popełnieniem czynu zabronionego.
Co pcha duchownych do tego? Jakie złe moce kierują duchownych które silniejsze są od zdrowego rozsądku?
Przecież z ambon głoszą zupełnie coś innego. To co czynią nie jest traktowane jako grzech powszedni ale jako zbrodnia.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
SANDIEGO
Gość
|
Wysłany: Wto 0:54, 25 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Prokuratura generalna Hiszpanii wezwała władze kościelne do wstrzymania wewnętrznych śledztw w sprawach nadużyć seksualnych popełnionych przez osoby duchowne i natychmiastowego informowania organów ścigania o doniesieniach dotyczących ewentualnych przestępstw.
W dokumencie, który w poniedziałek ujawnił dziennik “El Mundo”, prokuratura generalna wskazała, że chciałaby, aby władze kościelne nie analizowały we własnym zakresie oskarżeń formułowanych wobec duchownych, ale kierowały je do organów ścigania.
Wyjaśniono w nim, że natychmiastowe przekazywanie przez Kościół informacji o możliwych przypadkach nadużyć pomoże usprawnić formy zwalczania tego zjawiska. Wskazano na Australię, Austrię i Holandię, gdzie władze kościelne zgodziły się na uruchomienie wspólnego mechanizmu informowania o nadużyciach.
Władze hiszpańskiego Kościoła negatywnie ustosunkowały się do żądań prokuratury, twierdząc, że wewnętrzne śledztwa służą m.in. wykluczeniu pomówień, donosów i bezpodstawnych oskarżeń wobec duchownych.
Zarówno hiszpański Kościół, jak i prokuratura generalna nie dysponują informacjami o skali nadużyć seksualnych wobec nieletnich ze strony ludzi Kościoła.
Z dostępnych danych za 2018 rok, które dotyczą całego społeczeństwa, wynika, że w Hiszpanii zgłoszono 1091 przypadków napastowania seksualnego osób nieletnich. Rok wcześniej organy ścigania zostały zawiadomione o 965 takich przypadkach.
[link widoczny dla zalogowanych]
Kiedy zobaczyłem tytuł: "Prokuratura żąda od Kościoła informacji w sprawach nadużyć seksualnych", to pomyślałem, że nareszcie polscy prokuratorzy "postawili się" polskim purpuratom i zaczęli poważnie traktować ten prawniczy zawód. Rozczarowałem się, bo pierwsze kilka zdań tekstu wyjaśniły, że chodzi o hiszpańską prokuraturę.
Erich Maria Remarque napisał znaną powieść zatytułowaną: "Na Zachodzie bez zmian" (tłum. po ang. "All Quiet on the Western Front" - "In the West Nothing New"). Parafrazując tytuł tej świetnej, antywojennej powieści można powiedzieć, że w polskim Kościele nic się nie zmieniło.
Wierni wciąż płacą kościelnej hierarchii za molestowanie swoich pociech.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Aramis
Użytkownik
Dołączył: 03 Paź 2018
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Skąd: Francja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:32, 25 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Jerzy Dziewulski: Co trzeci ksiądz współpracował z SB. Ukrycie pedofilii, kochanek i dzieci Kościół zawdzięcza Kiszczakowi.
W trakcie Okrągłego Stołu dochodzi do kuluarowych bardzo bliskich rozmów hierarchów kościelnych z Kiszczakiem. W ich trakcie Kościół walczy przede wszystkim o to, by zasoby archiwalne Kościoła nigdy nie znalazły się w publicznej dyspozycji - mówi Jerzy Dziewulski, były milicjant, poseł i twórca sejmowej Komisji ds. Służb Specjalnych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Joleczka
Użytkownik
Dołączył: 03 Paź 2018
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 13:24, 25 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
Aramis napisał: | Jerzy Dziewulski: Co trzeci ksiądz współpracował z SB. Ukrycie pedofilii, kochanek i dzieci Kościół zawdzięcza Kiszczakowi.
W trakcie Okrągłego Stołu dochodzi do kuluarowych bardzo bliskich rozmów hierarchów kościelnych z Kiszczakiem. W ich trakcie Kościół walczy przede wszystkim o to, by zasoby archiwalne Kościoła nigdy nie znalazły się w publicznej dyspozycji - mówi Jerzy Dziewulski, były milicjant, poseł i twórca sejmowej Komisji ds. Służb Specjalnych. |
Chyba nie ma lepszego źródła informacji jak tajemnica spowiedzi.
Na przesłuchaniach człowiek zwykle nie wytrzymywał i przyznawał się nawet do niepopełnionych czynów.
A tu proszę bardzo: Co trzeci duchowny był współpracownikiem a wierni wszystko szczerze im wyznawali. Pod presją piekła jeśli cokolwiek zatają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ula
Administrator
Dołączył: 03 Paź 2018
Posty: 2252
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 531 razy
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 23:47, 27 Cze 2019 Temat postu: |
|
|
SANDIEGO napisał: | Prokuratura generalna Hiszpanii wezwała władze kościelne do wstrzymania wewnętrznych śledztw w sprawach nadużyć seksualnych popełnionych przez osoby duchowne i natychmiastowego informowania organów ścigania o doniesieniach dotyczących ewentualnych przestępstw.
W dokumencie, który w poniedziałek ujawnił dziennik “El Mundo”, prokuratura generalna wskazała, że chciałaby, aby władze kościelne nie analizowały we własnym zakresie oskarżeń formułowanych wobec duchownych, ale kierowały je do organów ścigania.
Wyjaśniono w nim, że natychmiastowe przekazywanie przez Kościół informacji o możliwych przypadkach nadużyć pomoże usprawnić formy zwalczania tego zjawiska. Wskazano na Australię, Austrię i Holandię, gdzie władze kościelne zgodziły się na uruchomienie wspólnego mechanizmu informowania o nadużyciach.
Władze hiszpańskiego Kościoła negatywnie ustosunkowały się do żądań prokuratury, twierdząc, że wewnętrzne śledztwa służą m.in. wykluczeniu pomówień, donosów i bezpodstawnych oskarżeń wobec duchownych.
Zarówno hiszpański Kościół, jak i prokuratura generalna nie dysponują informacjami o skali nadużyć seksualnych wobec nieletnich ze strony ludzi Kościoła.
Z dostępnych danych za 2018 rok, które dotyczą całego społeczeństwa, wynika, że w Hiszpanii zgłoszono 1091 przypadków napastowania seksualnego osób nieletnich. Rok wcześniej organy ścigania zostały zawiadomione o 965 takich przypadkach.
[link widoczny dla zalogowanych]
Kiedy zobaczyłem tytuł: "Prokuratura żąda od Kościoła informacji w sprawach nadużyć seksualnych", to pomyślałem, że nareszcie polscy prokuratorzy "postawili się" polskim purpuratom i zaczęli poważnie traktować ten prawniczy zawód. Rozczarowałem się, bo pierwsze kilka zdań tekstu wyjaśniły, że chodzi o hiszpańską prokuraturę.
Erich Maria Remarque napisał znaną powieść zatytułowaną: "Na Zachodzie bez zmian" (tłum. po ang. "All Quiet on the Western Front" - "In the West Nothing New"). Parafrazując tytuł tej świetnej, antywojennej powieści można powiedzieć, że w polskim Kościele nic się nie zmieniło.
Wierni wciąż płacą kościelnej hierarchii za molestowanie swoich pociech. |
Cytat z linku...(chodzi o Hiszpanię)
"W naszym kraju istnieje pilna potrzeba stworzenia (...) sprawnych mechanizmów właściwej prewencji, ujawniania, ścigania i naprawiania tego typu zdarzeń popełnionych w instytucjach kościelnych" - napisała prokuratura generalna."
Wg mnie taka potrzeba dotyczy wszystkich krajów...w tym również Polskę.
Sandiego... myślę, że wierni jak rzucali na tacę... będą rzucać w dalszym ciągu...
Natomiast molestowanie seksualne dzieci... przez osoby duchowne tak samo jak przez wszystkie inne...to sprawy dla prokuratora.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|